
João Duarte, uma Voz da Velha Guarda Azul João Duarte escreve às sextas-feiras |
12/01/2007 | João Duarte
Como Revitalizar o Mineiro ?
“O Campeonato com esta nova roupagem não mais seria deficitário e os clubes teriam ainda folga para investir mais e melhor na preparação”.
Mundo Azul,
Campeonato Mineiro --> Uma Proposta de Revitalização Esta semana que passou discutimos este tema numa das várias notícias e o assunto não deixa de ser interessante. Para muitos o Campeonato Mineiro nem deveria existir. Para outros, o ideal é que ele existisse mas que o Cruzeiro não o disputasse. Para uma outra gama de pessoas, o ideal é que o time disputasse o Mineiro com uma equipe de aspirantes. Para mim, o campeonato regional é o que acende a rivalidade, é onde os meninos começam a se definirem por quem irão torcer no futuro.
São os jogos normalmente mais tranqüilos e onde é muito legal de levar as crianças para assistirem aos jogos. Os clássicos têm mais afluxo de público e sempre a garotada quer ir, quer comparecer na hora do banquete principal.
Para isto é preciso que as precauções quanto à Segurança dentro e fora dos estádios fosse suficiente para que os pais pudessem ir com seus filhos com a certeza de que voltariam sem problemas para casa.
Como revitalizar então as receitas para que a rivalidade possa ser posta à prova ?
1 – Convencendo grandes empresas de Minas ou com abrangência regional pudessem ser as patrocinadoras do campeonato. Seriam 10 grupos de negócios, cada uma das empresas iria contribuir com R$ 1.5 milhão, perfazendo um total de R$ 15 milhões, que seriam assim distribuídos : Cota A = Cruzeiro e Atlético-MG (15% para cada time), Cota B = América, Ipatinga, Villa Nova e Caldense (já foram campeões estaduais e receberiam 7.5% cada um) e Cota C = Os outros 6 times que receberiam 4% da verba. Sobrariam 16% , que seriam distribuídos 4% para o campeão, 3% para o vice, 2% para o 3* lugar e 1% para o 4° lugar. Os outros 6% seriam destinados 5% à Federação Mineira de Futebol (melhorar a formação do quadro de árbitros) e 1% para a AMCE (melhorar a cobertura do evento).
2 – Governo permitiria a troca de Notas Fiscais por Ingressos - Isto certamente aumentaria muito a presença de público em todos os jogos (por exemplo : a pessoa que ajuntasse R$ 500,00 em notas fiscais teria direito de trocar por um ingresso de R$ 10,00 ). Os jogos de Cruzeiro e Atlético-MG teriam uma estimativa de público médio superior a 20 mil pagantes, na fase classificatória.
O clássico na fase de classificação teria uma estimativa mínima de público de no mínimo 30 mil pagantes, com as trocas de notas fiscais.
Na fase Semi-final a média de público superaria os 40 mil pagantes no jogo que o Cruzeiro fosse o mandante e na fase Final com certeza o público superaria os 60 mil pagantes, com o incentivo da troca de notas fiscais por ingresso.
Com base nisto a arrecadação do Cruzeiro com bilheteria seria de :
20 mil pagantes x 5 jogos x R$ 7,00 (média na 1ª fase) x 60% de renda líquida = R$ 420 mil
40 mil pagantes x 1 jogo x R$ 7,00 (clássico) x 30% da renda líquida = R$ 84 mil
40 mil pagantes x 1 jogo x R$ 10,00 (média da Semifinal) x 60% da renda líquida = R$ 240 mil
60 mil pagantes x 1 jogo x R$ 12,00 (média da final) x 60% da renda líquida = R$ 432 mil
Público Pagante médio como mandante = 30 mil pagantes - Renda Líquida = R$ 1.176.000,00
Negociar com a TV uma cota mais justa para o Campeonato Mineiro - Com base nas projeções de presença de público nos estádios, a cota da TV com certeza poderia ser melhor negociada. Se hoje a Globo / Globosat / Sky paga aos clubes menos de R$ 5 milhões pelo campeonato, com certeza o mesmo valeria no mínimo o dobro. Assim, os R$ 10 milhões seriam distribuídos assim : Cota A = 15%, Cota B = 10%, Cota C = 5%. Caso a Globo não concordasse em pagar este valor com certeza a RECORD iria topar, para poder colocar jogos nos horários nobres batendo com as novelas da Globo.
Assim, para um campeonato que começa em 10/01 e termina em 10/04, ou seja, a competição é disputada em 3 meses, o potencial de arrecadação do Cruzeiro caso fosse o campeão seria de R$ 2,85 milhão de patrocínios + R$ 1,17 milhão de rendas + R$ 1,500 milhão de cota de TV, ou seja, R$ 5,520 mil ou seja R$ 1,840 mil / mês. Este valor cobriria a folha salarial do clube sem problemas.
E os outros clubes menores...como seria a história deles ?Agora vamos imaginar um clube que esteja entre os 6 da cota C e que não se classificou entre os 4 finalistas, que saúde financeira teria ? Imaginando um time como o Democrata-GV (não estou secando o seu time Marcinho-GV é que o bicho é preto e branco...sabe como é não é mesmo) em cujo estádio Mahmmud Abbas caibam 10 mil pagantes.
A presença de público nos jogos como mandante seria de 30 mil x R$ 7.50 x 80% da renda líquida = R$ 180 mil de arrecadação. Some-se a este valor R$ 600 mil de patrocínios + R$ 500 mil da TV, ou seja, por 2 meses de competição receberia R$ 1,280 mil que seriam suficientes para a manutenção do time por praticamente o ano inteiro, com uma folha de R$ 100 mil, isto sem contar o que entraria do patrocínio de camisas e uniformes.
Estes times poderiam manter uma categoria de juniores que seria obrigatória para a disputa do torneio, sendo os times de juniores responsáveis por fazerem as partidas preliminares de todos os jogos. O Campeonato com esta nova roupagem não mais seria deficitário e os clubes teriam ainda folga para investir mais e melhor na preparação. Seriam eliminados os times de aluguel ou temporões e isto seria o maior benefício para o futebol mineiro.
Vejo como fundamental a presença do Cruzeiro no interior de Minas, se exibindo nas praças, mesmo que os estádios sejam acanhados (com mais recursos entrando os times também poderiam melhorar os gramados, não se desprezando a ajuda do poder público), mas, não se pode esquecer que o Cruzeiro tem 4 vezes mais torcida que o inimigo nas cidades do interior do Estado de Minas Gerais e desprestigiar o interior é atirar no pé.
A Página Heróica Imortal da Semana –Vamos homenagear nesta semana a um jogador por quem o Seu Naco (Agnaldo Carvalho), um sábio de Ferros-MG, avô do meu grande amigo Cláudio Alberto Carvalho Carneiro (o famoso Bodão, um grande Engenheiro de Minas a serviço da MARBRASA e há anos radicado no Espírito Santo) tinha a maior admiração. Trata-se de Roberto César Itacaramby ou simplesmente Roberto César.
Ele surgiu jovem no time do Cruzeiro e chegou a atuar de lateral-direito num clássico contra o time cacarejante, por ter consciência que na posição dele (ponta-de-lança ou centroavante), não tinha a menor chance de jogar com aquele elenco fortíssimo que o Cruzeiro montou em 1976. Poderia ter se queimado com isto, mas, não foi o que aconteceu. Em 1977, emprestado pelo Cruzeiro ao Operário do Mato Grosso do Sul, conduziu aquele time que tinha também Arthurzinho e Pastoril em grande forma às semi-finais do Brasileiro, sendo derrotado pelo São Paulo que acabaria campeão. Lá o seu futebol brilhou tanto que ele era chamado de Mineirinho de Ouro.
Pois bem, ele voltou ao Cruzeiro em 1978/1979 e o time ganhou um grande centro-avante, talvez um dos mais técnicos que vi atuando ali. Sobre ele, comparando ao grande craque cacarejante da época, com voz pausada e muito característica, o seu Naco afirmava convicto : “Não sei o que esta imprensinha mineira vagabunda vê neste bebê chorão e boiola que joga no time deles (me recuso até a citar o nome), craque mesmo é Roberto César que desmancha qualquer defesa na classe...o outro é só levar um esbarrãozinho que parece que lhe tiraram um litro de sangue”. Ora, futebol é pra macho, né menino.
Este jogo marcou uma atuação especial do Roberto César. O jogo começou com o time de Varginha fazendo 2 linhas de 4 jogadores com 1 meia e 1 atacante. O tradicional ferrolho ou retranca que todos os times da interlâdia armavam quando vinham até o Mineirão jogar contra o Cruzeiro. Só que logo aos 4’ Roberto César recebe de Mauro Madureira, toca em Jésum e corre para a área. A assistência sai perfeita e ele fuzila o goleiro Pascoal para fazer 1 x 0. Mesmo tendo aberto a porteira, o Flamengo de Varginha manteve-se na retranca.
O Cruzeiro criava as chances mas estava infeliz nas conclusões, notadamente com Jésum e Carlinhos Sabiá, que se fartavam de perder gols cara a cara com o goleiro deles, pela movimentação inteligentíssima de Mauro e Roberto César. Aos 34’ Roberto Césra dá um corte em Josias e coloca no cantinho e faz 2 x 0. Eu que sempre me sentava na cadeira azul 11 na 11ª fileira acima das cabines de rádio, comecei a pular para a cadeira 9. E a movimentação deu certo porque Mauro fez o 3° gol aos 43’.
O time jogava muito bem, acertava os passes e pressionava o rubronegro, que raramente nos pressionava e quando o fazia era com o verdadeiro Palhinha II (um júnior que passou pelo Cruzeiro e disputava o Mineiro daquele ano com o time de Varginha, mas, Luiz Antônio estava em noite inspirada e nada passava por ele.
O time do Cruzeiro voltou embalado para o 2° tempo e antes dos 9 minutos Roberto Césra já tinha feito mais 2 gols. Meu amigo Ademar Barbosa perdera o 4° gol buscando cerveja para a galera. A entrada de Nélio deu mais dinâmica ao time que Mundinho.
Se mandava mais para o ataque e surpreendia). A esta altura do campeonato eu já tinha me mudado para a cadeira 6 da mesma fila, cumprindo ritual que na minha cabeça estava dando certo. Aos 15’ o professor Alexandre, um canhoto barbudo, que sabia colocar a bola onde queria com a sua canhota mágica fez 6 x 0 e uma comoção tomou conta dos presentes no estádio. Em letargia a torcida pedia mais um, mais um e Mauro obedeceu fazendo o 7° gol aos 22’.
Na saída de bola, Roberto César repete a mesma jogada do 1° tempo e mete Carlinhos Sabiá no facão e cara a cara ele faz um golaço estabelecendo 8 x 0 no placar do Mineirão.
A torcida empurrando e eu agora sentado na cadeira n° 3 vi Roberto César, Jésum e Alexandre criarem a jogada, para a conclusão perfeita de Mauro fazendo 9 x 0. A torcida começou a gritar “queremos 10, queremos 10 e Roberto César atendeu à solicitação aos 35’ do 2° tempo. Pronto..., a maior goleada do estádio que também pertencia ao Cruzeiro (10 x 0 sobre o Independente de Uberaba em 1968) havia sido igualada.
A turma agora gritava “11 pro recorde” e nada do gol sair. O tento veio com Mauro aos 43’ do 2° tempo. Eu parado na cadeira 1 estava extasiado, afinal o massacre aplicado no 2° tempo mostrava que os comandados de Hilton Chaves haviam goleado o time adversário, mas, nunca menosprezando o time deles. Vitória convincente que nos enchia de entusiasmo para o clássico que se daria em breve. Que o nosso Cruzeiro se baseie na fúria para marcar gols deste time e faça de 2007 um ano memorável, de muitos gols e ofensividade. A gente precisa disto. Este jogo marca a maior goleada da história do Estádio nos seus 41 anos de existência.
Detalhes do Jogo – Cruzeiro 11 x 0 Flamengo-VG (2° Turno de Campeonato Mineiro) - Data : 09/10/1980
.Cruzeiro (4-3-3) : Luiz Antônio, Mauro campos, Marquinhos, Geraldo (Zé Carlos) e Luiz Cosme; Mundinho (Nélio), Alexandre e Mauro; Carlinhos Sabiá, Roberto César e JésumTécnico :Hilton Chaves.
. Flamengo-VG (4-4-1-1): Paschoal, Magela, Alves, Josias e Beto; Alcir, Jota Lopes, Julinho (Ciro) e Bilau; Palhinha (Jorge Santos) e Luisinho. Técnico : Misael (?).
. Arbitragem : Hélio Cosso (dava uma sorte para nós). Público Pagante : 13.830 torcedores. Renda: Cr$ 134.781,00.
. Gols : Roberto César aos 4’, 34’, 47’, 54’ e 80’ + Mauro aos 43’, 67’ e 88’ + Alexandre aos 60’ e Carlinhos Sabiá aos 68’.
. Expulsões : não houve. Cartões Amarelos :Alves, Jota Lopes e Palhinha e Geraldo (C ).
As homenagens desta semana vão para :
Os amigos do Cruzeiro.Org : Evandro Oliveira, Carlos H. C. Campos, Georges-BSB, Ivan Crazy Blue, Léo Exilado, Hermes-Divinopolitano e o meu amigo Pedrosa que pela 1ª vez verá o Cruzeiro fazer mais de 7 gols num adversário no Campeonato Mineiro deste ano.
Aos amigos debatedores do Blog do Jorge Santana : Sanchotene e Ricardo..
Aos meus queridos conterrâneos de sangue azul : Bodão, José Renato Gazão, Toninho Saleta e Arakem (Antonio Ferreira Costa Filho).
Homenagem Especial : Aos meus amigos conselheiros do Cruzeiro José Maria Fialho, Maurício Duarte, Robson Duque e Eliezer Mattos ou Eli Franelli (que agora voltou a freqüentar o Mineirão como deve).
”Cruzeiro, Cruzeiro querido... tão combatido, jamais vencido...”
João Duarte joaochiabi@globo.com
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 | Carlos Campos | Resende | 12-01-07 03h29min É Mestre! Agradeço a lembrança e a homenagem. Sempre um desafio ser o primeiro a comentar a sua coluna. Quando consigo, vibro com num gol. E que lembrança esse 11 a zero!!!!!!!FANTÁSTICO! MAIS UM RECORDE AZUL NO MINEIRÃO. Mestre, já imaginou se tivesse sido realizado pelas FRANGAS? Acho q todo dia ia ter uma lembrancinha na imprensa. Mas, sempre mal explorado e divulgado. VALE SEMPRE ESSA LEMBRANÇA. Acompanhava pelo rádio. E como torcia pelo recorde. O RECORDE SAIU. O RECORDE É AZUL.GLÓRIAAZUL!! |  | rdish | Cel Fabriciano | 12-01-07 07h27min Concordo com quase tudo ai. Só não concordo com a parte de que o CRUZEIRO PARTICIPA. Acho um absurdo um campeonato só se viabilizar com a presença de UM CLUBE. Se for assim, já começa ERRADO. |  | ZEROBE | Belo Horizonte | 12-01-07 10h27min João, notável a sua lembrança deste jogo, entretanto consulte seus escritos pois tenho quase que certeza que 0 11º gol foi do Jesum. Tabém sou cruzeirense da velha guarda e vibro como se fosse no dia dos jogos com suas lembranças. Parabéns. |  | ricardo | Belo Horizonte | 12-01-07 12h16min João Grandão, boa coluna e excelentes proposições. Um acerto em alguns números se faria necessário e a contribuição seria realmente uma dádiva àqueles que sobrevivem no interior mesmo com a total falta de apoio.
Um grande abraço. |  | rapozaço | Belo Horizonte | 12-01-07 13h35min Grande amigo...Uma forma da torcida continuar na ascendente no interior é o Cruzeiro(a despeito da pouca estrutura, campos ruins, vestiários acanhados, etc)mostrar o que tem de melhor.E desfilar o talento dos nossos craques, aplicar goleadas impiedosas como essa página heróica e imortal de hoje. EU ME LEMBRO MUITO BEM. Aliás,vc acabou de citar mais um recorde ( desse eu confesso que tinha me esquecido) do Cruzeiro no Mineirão. E pensar que os KKrecos acham que ali é poleiro deles.É RUIM HEM... |  | Marcelo Brasileiro | Vespasiano | 12-01-07 17h17min Caro amigo Joao Duarte,como sempre voce escrevendo com maestria.Quem sempre pergunta por voce e meu pai,Sebastiao Brasileiro, um dos maiores cruzeirenses que nós conhecemos, que hoje completa 73 anos.Um grande abraço. |  | Marcinho-Gv | Manhuaçu | 12-01-07 17h25min MEU NESTRE JOÃO DUARTE, primeiramente gostaria de dizer que apesar de morar em Goval não sou torcedor do Democrata. Tirando o Cruzeiro sou torcedor do Ipiranga de Manhuaçu do qual foi Diretor de Finanças por muito tempo(hoje ele só disputa categoria de júnior e já enfiou 3 X 0 no gaylo lá em Manhuaçu pelo mineiro). A respeito do campeonato acho que tem de mudar. Gostei muito da disputa de 2002(eu acho) em que os times de BH mais o Vila não disputaram e fizeram um "Super capeonato" depois. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 18h34min João, desta feita vamos bater de frente. Como imaginar que algum empresário em SÃ CONCIÊNCIA patrocine o campeonato Rural? INIMAGINÁVEL.....é mais fácil vender lote na lua. Como vender algo ultrapassado, sem charme algum, com disputa de times montados as pressas, sem qualidade alguma, adversários irrelevantes e de quebra algo sem valor mercantil algum.... Desculpe MESTRE, sou dos que ve que este RURAL não serve pra nada...alias serve sim, pra lesionar atletas para o fim da temporada...ARAÚJO. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 18h36min Marcinho GV, antigamente pela minha ligação com GOVAL até torcia para a Pantera...depois da Parceria com as Frangas, hoje torço em GOVAL para o time do AETÉ que meus primos batem as peladas de terça e quinta! |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 18h38min João........15 MI no RURAL????????? Vc tá febril....e é grave!!! Não vale 1 REAL. Ou o MESTRE entende que algum maluco iria chegar com 15 para distribuir pra CALDENSE, DEMOCRATA, TIGRE, VILLA E PRA FMF.......João é PIADA ISTO. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 18h40min Troca de NF é sim uma ótima ideia..vai contra a sonegação, é incentivo ao torcedor, mas deve ser a nível BRASIL, com trocas para o Brasileirão e Copa do Brasil. Pro Rural deveriam é abrir os portões...porque quem paga ingresso pra ver por ex. Ituiutaba X Villa Nova tem que ir pro hospício! |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h27min Isaac,
Debate é salutar e é sempre bom...vamos nesta então.
Partamos do princípio que o Campeonato Paulista não vai acabar e muito menos o Carioca (tem venda de pacotes na Sky enorme e a TV lhes paga cotas enormes, mas tem apelo de público menor que o mineiro, é só conferir as médias de 2003 para cá)... O que os clubes mineiros fariam neste meio-tempo, após a implosão do modelo das Copas Regionais ? Ficar parado é muito pior. E lá fora você acha que na Itália só tem as séries A e B ? |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h31min Não estou sonhando quando falo que poderiam ser reunidos 10 grupos de empreendimentos e cada um deles patrocinar o campeonato mineiro, com direito a publicidade estática em todos os estádios e banners. Seriam por exemplo :
1 - Um banco : BB, CEF, ITAÚ, BRADESCO, SANTANDER ou UNIBANCO.
2 - Uma Administradora de Cartões de Crédito : CREDICARD, MASTERCARD, DINNERS, AMERICAN EXPRESS ou VISA
3 - Uma marca de Refrigerantes ou Energéticos : Gatorade, Energil C, Coca-Cola, Guaraná Antarc. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h40min 4 - Uma marca de cerveja (caindo a proibição de venda nos estádios) : BRAHMA, SKOL, BOHEMIA, BAVARIA ou ANTARTICA.
5 - Uma Mineradora, afinal se trata das Minas Gerais : SAMARCO, VALE, MMX, ANGLO-GOLD
6 - Uma Fábrica de Automóveis : FIAT, MERCEDEZ-BENZ, GM ou VW
7 - Uma Siderúrgica : USIMINAS, ARCELOR BRASIL, ACESITA, AÇOMINAS
8 - Uma Fábrica de Materiais Esportivos : ADIDAS, PUMA, NIKE, DIADORA
9 - Uma Rede de Supermercados : EPA, BOM MARCHE, CARREFOUR, WALMART
|  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h44min 10 - Uma Grande Construtora ou Incorporadora com Penetração Estadual.
Acontece que trabalhar o marketing de alto rendimento tem que ter poder de convencimento.
Porque eu tenho que esperar uma lei federal para aprovar a troca de notas fiscais em Minas Gerais, isto não vai sair nunca. Ocorre que este é um dos pilares do processo. A troca das Notas Fiscais ↑ público e isto faz ↑ o interesse dos investidores e isto provoca um fortalecimento das cotas de patrocínio e da TV por consequência |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h49min Ah ! você fala que os campos daqui são ruins ? E o que dizer do campo do Itaperuna ou da Cabofriense ou do Madureira, são melhores que os campos da Caldense, do Tupy, do Democrata-SL, Ipatingão, Independência, Parque do Sabiá ou Uberabão ? Não são mesmo. Mesmo em São Paulo, temos campos péssimos. Então o risco de jogar aqui e no campo da Matonense não é igual ?
Então, se não se pode eliminar o campeonato paulista e fazer as competições alongadas, a melhor alternativa é revitalizar o nosso. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h52min É preciso também se vender melhor o que a gente tem de bom. No sul a RBS paga muito bem aos clubes gaúchos pelo campeonato regional. No Paraná é a mesma coisa. Em Minas os caras não abrem a mão de jeito nenhum...Será que também não falta ousadia por parte dos que cuidam da venda do produto ?
Não sou profissional de marketing, mas, sei quando se pode vender melhor do que atualmente se faz e isto para mim é claro.
Procure ver relativamente quem mais compra pacotes esportivos na SKY ? |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 20h55min Se não for feito nada..ficar chorando e dizendo que os times cariocas e paulistas recebem mais crédito pelos campeonatos deles, não resolve. Desvalorizar o nosso torneio chamando de RURAL também não ajuda se não há opção melhor. Então é isto que eu entendo e defendo. Enquanto não houver proposta melhor de calendário, que se faça algo para extrair desta opção a máxima rentabilidade. E Isaac, se as pessoas souberem vender bem, um investimento de US$ 500 mil/ano em publicidade estática não é muito. |  | pyxis | Beagá-MG | 12-01-07 20h56min JDuarte, Discordo da sua teorizaçao no ATACADO. queria ressaltar dois tópicos: 1) Quem disse que o Governo Estadual precisa da União para fazer "campanha de Nota"? Essa das empresas formarem um pool para financiar o ruralito nao passe nem perto. Os empresários em Minas sao TACANHOS. Mas no caso do futebol é PIOR pois os dirigentes NÃO TÊM CREDIBILIDADE. Ninguém vai colocar dinheiro numa FMF com esta direção. Mas não fosse as muitas tarefas minhas, ia falar mais contra... |  | pyxis | Beagá-MG | 12-01-07 20h59min ..finalizando. O Ruralito, como é hoje, com a mentalidade dos "nossos" dirigentes, com os patético pedindo esmola através de um orgao publico do governo estadual, PODE ESQUECER. Agora se for um ruralito com outros esquemas de temporada e outras propostas é até POSSÍVEL que revitalize o futebol em algumas cidades que não poderiam NUNCA deixar de ter seus times (veja a muvuca que a Federação Goiana tá fazendo)... vai dizer que futebol lá é mais desenvolvido do que MG??? |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 21h25min Evandro,
O que respondi ao Isaac é que se a gente esperar que o governo federal promulgue uma lei para o Brasil inteiro permitindo que notas fiscais possam ser trocados por ingressos de futebol isto vai demorar séculos. A troca de NF por ingresso já foi feita na Bahia, aqui mesmo no ES com relativo sucesso e não vi tanta burocracia assim...É questão de se fazer um acordo. E pode anotar que o ESTADO vai ganhar por que a sonegação vai diminuir COM CERTEZA. Tem erro na idéia ? |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 21h29min Não defendo colocarem um níquel na FMF para que ela faça a distribuição. Para mim é papo DEZ. Fazem-se os convênios com os cotistas. Distribuem-se os valores iniciais aos participantes e ao final da competição são entregues os prêmios aos times em função de sua colocação. A idéia que dei foi apenas básica, podendo se reduzir um pouco da cota dos clubes e premiar o artilheiro ou a defesa menos vazada por exemplo, numa festa de encerramento. Com este conceito mixuruca que ronda MG é dificil mudar. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 21h34min Ah ! Isaac, Evandro & Amigos,
Já ia me esquecendo. Onde você acha que é mais fácil para o Cruzeiro ampliar o seu n° de torcedores ? No ES, onde somos poucos ou em Minas onde já somos maioria ?
Por incrível que possa parecer será mesmo a partir de Minas que vamos começar a invadir outros estados. E neste aspecto se não valorizarmos o futebol regional, vamos cada vez mais recebermos INPUTS de Rio ou São Paulo. Por consequência, vamos ter menos torcedores e menores cotas de TV. Roda Viva. |  | Pedrosa | Belo Horizonte | 12-01-07 22h20min João, mais uma vez muito obrigado por mi citar em sua coluna, mas acima de tudo muito obrigado por copartilhar conosco os jogos do seu caderninho. Abraços. |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 22h39min João, defender uma instituição quase centenária dificilmente deixará de ser nobre. No entanto, a questão é, a meu ver, uma quebra de paradigma. Aliás, nem sei se tanto. O Campeonato Mineiro ocupava 6 meses do ano até muito pouco tempo atrás. Hoje ele ocupa a metade e ninguém sente falta. Ninguém tem saudade e sequer cogita a volta ao que era antes. Ninguém comenta. continua... |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 22h43min João, revitalizar o mineiro é igual equipar carro velho. Financeiramente não se explica, é melhor investir no carro novo. Mas o apego da família à furreca garante o investimento. Outro fato que conspira contra o estadual é a situação do Cruzeiro. Se não ganhamos, é desastre. Isso não é competição. Sobre as suas estimativas de desenvolvimento, você ganhou o troféu otimismo. Aliás, você já era dono. continua... |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 22h45min João, continuo com a mesma opinião. Vou a réplica. 1- O produto CAMPEONATO MINEIRO não faz parte da grade de patrocínio das empresas acima citadas pelo amigo. Talves uma TUBAÍNA QUALQUER, mas jamais uma AMBEV ou uma Coca-Cola...é produto ruim e de baixo retorno. 2- Comparar os estádios da interlandia MG com os do RJ e etc é inapropriado, afinal times como o Cruzeiro, não jogam contra MATONENSE E CABO FRIEMSE DA VIDA...Salvo CB mas aí vale vaga pra Libertadores e é outro papo.....continuo |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 22h48min João, continuando, tb acho difícil alguns times de outro estado abrir mão de seus estaduais. Principalmente os cariocas, que precisam ganhar alguma coisa no ano pra alimentar o ego. No entanto, penso que o Cruzeiro deve procurar adeptos para o fim do estaduais, e não simplismente chamá-lo de rural. Paulistas e cariocas ganham mais no Brasileirão que em seus estaduais, e esse argumento é forte. No mais, grande abraço e parabéns pelo seu espaço tão bem conduzido. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 22h50min 3- Qual é a finalidade do Rural? Hoje, NENHUMA!! Nem revelar jogadores serve mais....até porque os times da interlandia contratam pistoleiros de alugueis, todos senhores 30tões e rodados e na maioria fracassados....e tem tanto olheiro por aí....e nossos jogadores não vem mais da interlândia...e se vierem não precisa ser no Rural que vamos avaliar, NÃO É? 4- O Orçamento anual do Cruzeiro dá pra bancar 5 anos de campeonato Rural...disputar pra que?...continuo |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 22h54min João, e pra finalizar, quem ganha com o rural???? Só a imprenssa podre de MG ou seja os Chico Maia e Lélio Gustavo da vida....sem isto eles morrem de fome. É aí somente aí, que vamos um dia poder mudar o quadro da crõnica MG.....ENFRAQUECER O RUARAL, não disputando ou entrando na competição com time Misto de reservas e juniores (EXPRESSINHO) podemos sim rever este conceito atual...haaaaaaa torcida cresce com conquistas NACIONAIS E INTERNACIONAIS, jamais com RURAL! |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h05min Isaac,
sabe porque os times do interior fazem times fantasmas ? É porque só mesmo pistoleiros de aluguel ficam 3 meses e ainda arriscam a não receber. Mas, leia com atenção a proposta e veja que uma das contrapartidas seria a obrigação de que os times que disputassem a 1ª divisão tivessem times de juniores e todos os jogos teriam preliminares, o que obrigaria a que estes times investissem em sua base e não tivessem que recorrer aos pistoleiros. Vejam que até o lanterna teria condições... |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h09min Fazendo os times do interior investirem na base, com certeza se teria um ótimo laboratório para garimpagem de novos talentos.
Sobre a imprensa mineira não adianta querer matá-la...Eu prefiro ouvir uma má imprensa mineira do que este monte de ícones bairristas que muitos idolatram. A tal Copa dos Sonhos do Juca Kfouri foi uma mostra do que é bairrismo. Os boçais do Trajano, Márcio Guedes, Calazans votaram e nem a hombridade de justificar tiveram. É muito pior do que se imagina...(continua) |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h12min Sobre a tal captação de patrocínio penso que quem não arrisca não petisca. Se não tiverem poder de convencimento não vende nem água para sedento. Se a turma do picolé não falar que o picolé é Kiabai, que é o melhor da área, não vão vender (patrocínio de graça para os italianos da família CHIABaI, né mesmo ?). Wilson, gostei do equipar carro velho, mas, se a proposta da Sul-Minas não decolou, o que nos resta ?
Ficar parados até abril quando começa o Brasileiro ?
|  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h18min Isaac,
O São Paulo jogou no campo da Matonense, jogam no campo da Portuguesa em santos (Eurico Mursa) que é mais que um pasto ? É a lei da minhoca, se o time se classifica tecnicamente tem o direito de jogar no seu campo, não é mesmo ?
Imagine se o Mineiro fosse disputado além de Cruzeiro, Atlético-MG, Ipatinga e América-MG por : Democrata-SL (estádio novo), Uberlândia (Parque do Sabiá nos trinques), Caldense (Ronaldão é jóia), Flamengo-VG (o estádio é bom), Tupy (Municipal é bom) |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h21min João, tudo isto posto, mais ainda penso que devemos MATAR o Rural. Imagine o amigo, por exemplo, um jogo TUPY X RIO BRANCO..........que valor tem isto????????? |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h21min João, quando expus minha opinião na coluna, defini um plano ideal para o Cruzeiro. Digo isso porque estamos muito longe. Há 27 federações contra. A TV é problema menor, pois é possível fazer produto melhor que o estadual. Enquanto andamos de carro velho, precisamos cuidar direitin dele, pois é o que temos. Aí aplicamos propostas sua, mas tratando-as como paliativas, pois o filé é outro. Paralelamente, há de se buscar outras alternativas, pois Cruzeiro e vários outros times estão perdendo. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h22min Uberaba e Nacional (o Uberabão era muito bom também), Cassimiro de Abreu e Ateneu (Montes Claros tem potencial e pode remodelar o estádio) e finalmente tem o Villa que pode jogar na Capital contra os grandes e no alçapão contra os pequenos...Ora, a força não seria diferente ?
Olha, posso estar errado, mas, será luta inglória concorrer contra cariocas e paulistas se não valorizarmos o que se faz em Minas. A tendência é as torcidas dos times deles crescerem nas nossas terras.É minha opinião |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h23min O único estadual que dá lucro é o PAULISTÃO.............o resto é resto mesmo!!!!!!!!!!! No muito poderia é se mudar a regra do RURAL......sei lá jogam na primeira fase o quinto colacado do ano passado pra baixo.....classifica-se dois, e jogam contra os 4 melhores do ano anterior em turno e returno........e pronto! |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h26min Isaac,
Se os 2 times se classificaram para disputar o torneio é porque tiveram capacidade e competência técnica. Para mim, o mesmo valor que teve o jogo Figueirense e Goiás ou senão São caetano e Santa Cruz no Anacleto Campanella. Aliás, é bem capaz de Tupy e Rio Branco ter tido mais público do que muito jogo do São Caetano (falo de um time que há 4 anos era vice-campeão do Brasil e da Libertadores e hoje tá na Segundona). O que falar do Bahia que é fenômeno de renda e está na 3ª divisão ? |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h26min João, ficar parado até abril não porque seria pior. A Sul Minas morreu porque ao aumentar o tamanho do Brasileirão, acharam por bem voltar com o mais tradicional. Pensaram assim: vai ser só um pouquinho mesmo, não vai atrapalhar. Mas atrapalha. O Cruzeiro pode começar buscando apoio de times fortes que também estão na desvantagem. Inter e Grêmio, por exemplo. O problema é complexo, nunca achei simples essa mudança. Mas deve ser perseguida, é uma opinião. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h27min Olha João....... O estado de São Paulo é a mola mestra do Brasil, e lutar hoje contra o poderio econômico deles é entrar derrotado. Por isto o Paulistão é o que é.....tem sempre 4 times na disputa, no mínimo!!! O Carioca existe porque a GLOBO é carioca...caso contrário, seria o fracasso dos outros estados. Insisto, apesar de respeitar muito sua opinião, que torcida cresce em grandes conquistas. Jamais em rural! |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h31min Quantas vezes por ano jogam o Santinha e o pobre coitado do SANCA? Quero saber é se estes times estivessem com boa campanha, se a média de público seria Ruim. De mais a mais, o Santinha rebaixado ou o Sanca também rebaixado, ganham com sobra da interlãndia Mineira. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h31min Wilson,
Eu não entendo que o fim justifique os meios, mas, não vi até agora uma proposta que seja mais vantajosa do que se revitalizar o Mineiro face a tantas dificuldades que a gente sabe que existem. Se a gente fosse copiar um pais europeu, como seria o nosso calendário ?
- Campeonato Brasileiro x Italiano
- Copa do Brasil x Copa da Itália
- Copa da UEFA + Champions League x Sul-Americana e Libertadores
A Espanha ainda tem a Copa do Rei.
Esta seria a proposta ? |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h37min E o resto dos times dis*****m as séries B1, B2, C1, C2, C3, C4 e D1...D20 ---> E como encaixar os campeonatos Carioca e Paulista no Calendário ? Que Paralelo teriam nos outros estados ? E nos estados da Federação que não têm times nas séries A, B e C como ficaria o futebol ?
O buraco é mais embaixo.Ainda não vi uma proposta que fosse melhor que equipar um Karmann Ghia TC, com um volantinho de madeira, um Kadron, botar um som dos anos 70 e vender para um roqueiro apaixonado. Eu compro. |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h37min João, minha proposta começa com a solução de outro problema. Lembra quando um time brasileiro jogava até 3 vezes na semana? De tanta crítica, a CBF tirou da Copa do Brasil quem disputa a Libertadores. Muitos hoje pedem a volta de quem tá Libertadores, mas esquecem do problema motivador lá atrás. Minha proposta é colocar a Copa do Brasil no lutar dos estaduais. Ao invés de começar com mata-mata, começaria com grupos classificatórios, assim como a Libertadores, mas com uma diferença. continua... |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h41min Karmann Ghia TC.................TAMBÉM COMPRO, é produto fácil de vender...mas uma VEMAG caindo aos pedaços....é ruim de vender e arrumar PATRÔ..........COMPARAR O MINEIRO COM UM Karmann Ghia TC...É MALDADE JOÃO.........MENOS MEU AMIGO, MENOS!!!! Uma ruralzinha e olhe lá......e da willys! |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h41min A diferença é um grupo maior. 10 grupos de 8 times, por exemplo. Cada grupo teria 2 times da série A, 2 da B e 4 da C. Turno e returno consumiria 14 datas, e aos fins de semana. 3 meses, assim como os estaduais. Terminada a fase classificatória, o mata-mata passaria para os meios de semana, pois nos fins de semana começaria o Brasileirão. Quem se desclassificasse não ficaria parado uma semana sequer. continua... |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h41min Isaac,
De 76 a 91 o Cruzeiro não ganhou nada a não ser os tais rurais e a nossa torcida não parou de crescer. E o São caetano no auge da fama em 2001 e 2002 não tinha média de público em seu estádio superior a 7 mil pagantes...
O Bahia disputando a serie C e o Baianão teve média anual de quase 15 mil pagantes.
Não são títulos só que firmam torcedores, mas, o poder regional não pode ser desprezado. Papão e Remo + Ceará / Fortaleza + Santa / Sport / Nautico são outros exemplos... |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h42min Wilson Flávio...........continua aí que sua linha de pensamento é ótima........gostei demais da idéia. |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h43min Julgo a proposta melhor para os grandes, pois seria nacional de janeiro a dezembro. Melhor ainda pra quem tá fora do eixo, pois o hiato de receita diminuiria. E seria um sonho para times do porte de CRB, que passariam a fazer 14 de jogos de nível no ano. Hoje eles só fazem 1, quando perdem por mais de 2 gols e somem. A proposta se estende para os times pequenos, com disputa de série C e seletivas estaduais. Para explanar essa parte, preciso de uma coluna, pois é mais extenso. Resumindo, é isso. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h44min Isto prova que o time do Cruzeiro de 76 a 91 era muito ruim....ou seja não ganhou nada absolutamente nada, porque Campeão Mineiro é nada! |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h45min Wilson Flávio, é tão simples que to aqui PUT.O por não ter achado esta proposta antes.......... MUITO BOM! PARABÉNS. |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h45min Wilson,
Também compraria a sua idéia mas ela só seria viável com o fim do Carioca e do Paulista. Voltamos à vaca fria.
Isto é que é o verdadeiro câncro duro do futebol brasileiro.
Então, o modelão nos obriga à disputa do estadual.
Daí, só há uma saída a revitalização do dito cujo.
Propus algo, mas, topo idéia melhor...
|  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h48min João, Isaac e demais amigos, peço que critiquem, pois penso em escrever coluna com todos os detalhes desta proposta. Penso que seria muito emocionante essa Copa do Brasil. Hoje em dia, as oitavas da competição não despertam interesse, pois os times surgem do nada. Em minha proposta, para se classificar, há de se conquistar vaga em 14 jogos difíceis. Outra coisa legal será o confronto de divisões. Fácil para os da séria A? Duvido, pois os jogos terão cara (e campo) de série C. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h50min João, necessáriamente não precisa acabar com o Paulistao e com o Cariocão também......quanto ao Rural...ha sei lá....sendo a forma do Wilson Flávio tão boa quanto é, nenhum time de BH vai querer disputar este Ruralzinho....é irrelevante! |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h50min Isaac,
Discordo de você. Neste período tivemos bons times e formações. ocorre que neste mesmo momento alguns fenômenos rondavam o nosso futebol : O Inter de Falcão ou o Flamengo de Zico, o Fluminense de Romerito ou o São Paulo de Careca e Muller, ou o Grêmio de Paulo isidoro, Baltazar e Vilson Tadei, ou o Grêmio de Renato Gaúcho, A democracia Corinthiana de Socrates, Zenon e Casagrande.Vendemos Palhinha e Eduardo para o Corinthians, demos Raul ao Mengo e Zé Carlos ao Guarani, compramos mal. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h51min Wilson Flávio, vc acaba de inventar a roda. Faz a coluna, vou estudar este papo de hoje e prometo contra argumentar sua coluna, se é que vai ser necessário! |  | João Duarte | Vitória | 12-01-07 23h53min Wilson,
A sua idéia é boa sim, mas, o problema é que obrigaria ao fim dos regionais de Rio e de São Paulo, porque as datas não seriam suficientes. E sem os grandes de Rio e São Paulo o torneio estaria falido... Por isto, insisto, qualquer proposta para riscar o Mineiro do mapa do Cruzeiro, terá que vir junto com a eliminação do Carioca e do Paulista, senão não pega... |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h53min João, a proposta é de fim dos estaduais, e não somente do Campeonato Mineiro. Concordo com você. Vamos cuidar do carro velho enquanto é o que temos. Mas o problema é que ele tá puxando muito dinheiro nosso em manutenção. Há de se mover em busca de algo melhor. Um esboço de minha proposta eu coloquei na seu espaço. Havia feito nos comentários da minha tb. Falta enfrentar os obstáculos para chegar lá, o que não é pouco. Não há federação estadual que queira perder poder. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h54min João, vou ser curto e prático, time que passa mais de 20 anos ganhando apenas torneio rural, sem nada mais grandioso....me desculpe mas é um FRACASSO TOTAL.......vivemos a era do resultado...ou tem ou não! É O MUNDO CÃO! |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h56min Isaac, semana que vem pretendo fazer uma defesa dos pontos corridos. Não por ser mais emocionante, porque não é, mas para defender a tese de que time grande precisa estar em atividade em competição de nível de janeiro a dezembro. Futebol deixou de ser evento para ser ramo da economia. Depois dessa coluna, farei a proposta por completo. Agradeço sugestões. Fechar o calendário não é fácil, principalmente a parte de baixo. |  | Isaac | Guarapari | 12-01-07 23h59min Wilson...bom tema. Vai fundo que virão uns 200 comentários. Eu desde já sou 100% favorável, pois sempre ganha o melhor...e a quiestão da economia também é bacana......BOM TEMA, AGUARDO SUA COLUNA! |  | wilsonflavio | China Azul | 12-01-07 23h59min João, reafirmo, proponho o sumiço de todos estaduais. Não dá para tirar Cariocas e Paulistas, pois ali tem muitos cabeças de chave da Copa do Brasil que proponho. Conviver seria impossível. O mais difícil será convencer os cariocas a abondonar o falido deles. Eles precisam de alimentar o ego com um título por ano. Eles precisam ver o Ameriquinha disputando alguma coisa. É bem provável que desdenhariam minha proposta, dizendo que não querem jogar contra "paraíbas". |  | Isaac | Guarapari | 13-01-07 00h00min João e Wilson...ta na hora de MIMI...............to indo chamar a neguinha!!!! Boa noite! |  | João Duarte | Vitória | 13-01-07 00h01min Wilson,
Fça mesmo a coluna. Há tempos atrás sugeria uma pontuação para a divisão das cotas de TV com base na performance dos times. O Isaac com certeza vai se lembrar. É uma idéia que julgo boa porque contemplaria um critério técnico muito mais justo.
Eu entendo que o futebol por ser um esporte de massa tivesse que ter incentivo do governo nas divisões capilares, nas ligas, etc. Mas, sem esta bandalheira que crassa nas federações estaduais. Neste esquema nada progride. (continuo) |  | João Duarte | Vitória | 13-01-07 00h05min Vejo o esporte (e aí não é só o futebol, mas, todos os esportes coletivos) como parte fundamental na educação e formação dos cidadãos de bem do nosso país. É sem dúvida o futebol uma porta de inserção social. Isto requer política governamental, que visa tirar a juventude do recrutamento da droga e trazendo para a convivência social, respeito ás regras, aprender a competir e a respeitar os outros. Aprender a ganhar e a perder.
Eu gostaria de ver link entre as séries A, B e C da sua proposta. |  | wilsonflavio | China Azul | 13-01-07 00h10min João, o link estaria na Copa do Brasil, festa que entra todo mundo. O Cruzeiro, por exemplo, faria 14 jogos na classificatória sendo 2 contra um adversário da A, 4 contra dois adversários da B e o resto contra adversários da C. Além disso, regras claras e transparência na subida e descida entre divisões. Esta fórmula faria com que os grandes rodassem o Brasil. Hoje, eles só rodam o próprio estado, e depois jogam a elitizada série A. |  | João Duarte | Vitória | 13-01-07 00h10min Isto seria a verdadeira redenção financeira dos clubes. 20 times da A, 20 da B e 40 da C. 10 grupos de 8 times na fase classificatória. Classificariam os 10 primeiros colocados e os 6 melhores por indice técnico. Depois a minha sugestão seria uma mini-copa do mundo igual a gente tinha até 1970. 4 sedes, com 3 jogos, classificariam 2 times de cada. 4as, Semifinal e Final. Emocionante.
Mas, a cabeça dos cariocas e paulistas iria inviabilizar o negócio.Infelizmente, a eles isto não interessa. |  | wilsonflavio | China Azul | 13-01-07 00h13min João, concordo plenamente com o poder do esporte ao qual você se refere. Por falar em social, minha proposta tem esse cunho. Quero chamar Remo, Fortaleza e cia para a festa. Deixá-los no estadual deles enquanto outros ganham muito mais em estaduais mais rentáveis não é justo. |  | João Duarte | Vitória | 13-01-07 00h15min Wilson,
Uma proposta complementar à sua seria para os times que não estivessem disputando a série C, que fizessem disputas regionalizadas e os 8 últimos da série C voltariam para a disputa regionalizada, fazendo com que disputas regionais fizessem sentido.
Assim, um time que não mantivesse política condizente e caísse voltaria quase até o amadorismo absoluto.
Não dá para pensar futebol só para a elite não...
E ao dorminhoco Isaac...afirmo que o Cruzeiro de 79 dava gosto...
|  | wilsonflavio | China Azul | 13-01-07 00h18min João, eu nem havia comentado, mas sua opção por classificar 16 é idêntica à minha. O número reduzido manteria o interesse da primeira fase até a última rodada. E, cá pra nós, se em algum grupo a disputa ficar chata, a gente tem mais 9 pra comentar. Na sequência, sua opinião difere da minha, mas sou totalmente flexível nesse ponto, pois minha discussão tá mais pra constituição que lei. Mudaria a forma, mas os pré-requisitos continuariam sendo atendidos. |  | wilsonflavio | China Azul | 13-01-07 00h21min João, ainda tô fechando a vida de quem tá fora dos 80. Olha que não é pouca gente. O Regional servirá mais como uma seletiva. Se essa Copa do Brasil vingar, a seletiva viraria uma atração à parte. |  | wilsonflavio | China Azul | 13-01-07 00h23min João, tb vou dormir. Como viajar no que é bom não paga, vamos continuar a discussão. Mas você tem razão, convencer os cariocas seria muito difícil. Os paulistas eu acho mais fácil. Abraço e até mais. |  | rdish | Cel Fabriciano | 13-01-07 09h01min João, pare de comparar épocas. Houve uma época que estadual era bom. Os tempos mudam.
Por mim, não vi até proposta de estadual que dê algum ônus ao Cruzeiro. Se não por possível todos os times das séries A e B do Brasileiro não disputarem seus estaduais, então a proposta se esvai.
Não peço o fim dos estaduais. Só não quero que o Cruzeiro dispute o Mineiro. Como também não podemos encher o Brasileiro de divisões, o Mineiro continuaria sem os grandes, mas classificatório para a série C. |  | rdish | Cel Fabriciano | 13-01-07 09h06min Por incrível que pareça, todos saem ganhando, tanto Cruzeiro quanto interior. Cruzeiro, porque terá competições de seu nível atual e rentáveis durante todo o ano. Os times do interior, porque deixariam de ser coadjuvantes e sim protagonistas de seu campeonato, e os clubes que não querem nada com a dureza deixariam de ser comensais dos grandes. Essas idéias de revitalização do Mineiro poderiam ser aplicadas nela assim mesmo. O Mineiro só sobreviverá sem o cordão umbilical que o liga aos grandes. |  | rdish | Cel Fabriciano | 13-01-07 09h07min É um projeto difícil, pois é de dimensão nacional. Mas é o único que VALE A PENA, vale a pena a luta. Qualquer proposta que envolva Cruzeiro disputando o Mineiro no máximo será MENOS PIOR, nunca será bom. |  | Isaac | Guarapari | 13-01-07 09h48min João, muito bom a parte social do que vc diz...só que não só o esporte pode ajudar a parte social, a música também. Tento ha anos fazer uma turma de LUTELARIA (fabricação e manutenção de instrumentos musicais) para crianças carentes.....é uma profissão rentável, mas não tenho incentivo algum....nem para formar uma turma de crianças para aprender música. Em fim, tinha planos, idéias, vontade, queria ser voluntário.......sabe de uma coisa? DESISTI! |  | Isaac | Guarapari | 13-01-07 09h51min Ricardo, também acho que se tiver que ter disputa de Campeonato regional, que seja para a vaga da série C.....os que já estão na B e na A não tem que disputar este torneio Rural não. Eu parei de comemorar o Rural(por entender que é obrigatório pela supremacia do Cruzeiro) a muito tempo. Pra mim nem título é. Fica só aquele lado, se o Cruzeiro joga, eu to com o Cruzeiro.....como torcedor! |  | CrazyBlue | New York | 13-01-07 14h43min Grande Joao Duarte! Mais uma vez, obrigado pela lembranca! Para nos que estamos vivendo fora do Brasil e reconfortante saber que os amigos(ainda que virtuais por enquanto, se lembram da gente!). Com relacao ao Campeonato Mineiro, concordo totalmente com voce! Tem solucao sim! O nosso campeonato tem charme e pode ser valorizado. Pra mim uma das poucas frases infelizes do Zeze Perrela foi aquela de chamar o campeonato de "Rural"! Numa tarde de domingo ensolarada assistir a um CruzeiroxAmerica ... |  | CrazyBlue | New York | 13-01-07 14h48min ...Ir a Nova Lima, Divinopolis, o classico contra os cacarejantes que dura 2 semanas...Rapaz Bom demais! Eu mesmo estarei viajando ao Brasil no dia 7 de Fevereiro(progamei a viagem de acordo com a tabela do Mineiro) para ver o Cruzeiro detonar os emplumados! E ai meu Deus! Que saudades dos tempos do ROBERTO CESAR! Tempo Bom! Abraco Joao e quem sabe nao acontece um mini-encontro no dia 10 de Fevereiro,hein? |  | BETH MAKENNEL | Belo Horizonte | 13-01-07 17h02min JOÃO, VOCÊ É MESMO DE CONCEIÇÃO DO MATO DENTRO? TERRA DE MEUS AVÓS MATERNOS E DE MINHA MÃE(FAMÍLIAS JORGE AGUIAR E SENA FIGUEIREDO). ESTE ESPAÇO VIRTUAL ESTA FICANDO DEMAIS, PODEMOS DISCUTIR DE COISAS SIMPLES COMO DE COISAS MUITO IMPORTANTES SOBRE O NOSSO QUERIDO CRUZEIRO. DEMOCRACIA VIRTUAL DE CRUZEIRENSES. ACHO OS PERRELAS DEVEM SE ORIENTAR LENDO TUDO QUE ESTA CONTIDO NESTE SAITE. E SE PEGA ESTAS SUGESTÕES QUE VOCÊ E O WILSON ESTÃO DANDO, ALÉM DOS COMENTÁRISTAS, EMPRESAS APOIANDO, FUNCIONARÁ. |  | Joao Duarte | Vitória | 13-01-07 19h28min Isaac e Rdish,
Respeito as disposicoes em contrario, mas, enquanto nao houver opcao melhor penso que e preciso que se faca algo em prol do Campeonato Mineiro. Desvaloriza-lo agora nao ajuda ao clube a arrecadar mais. Qualquer mudanca substancial nos calendarios teria que ser feita a nivel nacional. Se nao acabarem com os campeonatos regionais, forcosamente o Mineiro tera que continuar. Estou indo para Lima, Bogota, Caracas e Chicago nestas proximas 2 semanas, nao estranhem falta de acentos. |  | Joao Duarte | Vitória | 13-01-07 19h30min Ivan,
Tambem vou fazer o maximo esforco para ver o classico do dia 10 de fevereiro. O Rapozaco tambem vai e o Carlos Campos espero que esteja dentro. Evandrao nao falha. Pode nao ser mini-encontro mas fuzarca a gente faz... |  | Joao Duarte | Vitória | 13-01-07 19h34min Beth,
Sou mesmo de Conceicao do Mato Dentro/MG. Agora ligada a BH por estrada asfaltada (sonho da populacao conquistado pelo jovem e brilhante Ze Fernando Aparecido de Oliveira, cruzeirense dos bons e empossado Deputado Federal pelo PV). Terra da cachoeira do Tabuleiro (273 m de queda d`agua) e da melhor cachaca de Minas (o Hermes vai ficar troncho o dia que tomar uma de la), do pastel de angú e de um pessoal hospitaleiro que recebe bem a todos os visitantes. 70% de cruzeirenses. Vá lá... |  | tdfenomeno | Formiga | 14-01-07 17h18min Gostei muito da ideia do wilsonflavio, na minha opiniao como não da pra igualar o calendário brasiliero com o europeu por causa da Libertadores (que termina no final de junho) e a temporada na europa termina no meio de maio, entao continuariamos ness eskema de temporada começando em janeiro e terminando em dezembro. Então na minha idéia seria assim: 1 mes de ferias (03/12 a 03/01) ,1 mes de pre temporada (03/01 a 03/02), Copa do Brasil (wilsonflavio)03/02 até meio de maio ... continua |  | tdfenomeno | Formiga | 14-01-07 17h24min e Campeonato Brasileiro do meio de maio ate inicio de dezembro, sendo a copa do brasil com 24 datas (14 - fase de grupos, mais 10 (ida e volta) em 5 eliminatórias, 16avos, 8as, 4as, semi e final) e o brasileiro 38 datas, sendo 20 clubes de serie A , 20 de B, e 40 de C , o resto dos times dis*****m eliminatorias para serie C que poderiam no Nordeste, Norte e Centro Oeste serem disputadas na região inteira i no Sul e Sudeste pelos estados ... continua |  | tdfenomeno | Formiga | 14-01-07 17h31min Caso a Conmebol colocasse seu calendário em coincidencia com o europeu terminando em meio de maio, poderia começar a copa do brasil no inicio de agosto terminando em meados de novembro, o brasileiro começando em seguida, e terminando no meio de maio, inicio de junho, tendo junho de ferias e julho de pre-temporada, sendo a temporada intercalada também pela sulamericana (modelo copa da UEFA) e Libertadores, sendo essas 2 disputadas na mesma época com equipes diferentes, ... continua |  | tdfenomeno | Formiga | 14-01-07 17h34min seria a redençao do futebol brasiliero com 10 meses de competiçoes em auto nivel, teriamos minimizados os problemas de tranferências para o futebol europeu pois esse nao sairiam no meio do campeonato e com um calendário ótimo para todos os clubes até para os pekenos que dis*****m as seletivas série C, que nos estados do sul e sudeste seriasm mto disputados e nas regioes nordestes norte e c.oeste mais ainda. gostaria q comentassem ou me mandassem email wilson e joaoduarte tdfenomeno@hotmail.com |  | chiabi | Nova Lima | 14-01-07 20h01min Caríssimos: boas sugestões... Será que a FMF teria interesse nisso? Vejam Goiás, onde a federação local contratou até jogadores para sortear entre os pequenos! Alô FMF: Quarem respeito e credibilidade? Então tirem a bun.a da cadeira e corram atrás. |  | chiabi | Nova Lima | 14-01-07 20h04min FMF: Faça um belo projeto do mineiro 2008, com critérios definidos, monte uma apresentação profissional e saia do pinico já: Vai vender as cotas para viabilizar esse campeonato, ou então será ruralito até o dia em que acabar! Um campeonato forte = times fortes, que irão representar bem MG nos nacionais. |  | João Duarte | Vitória | 14-01-07 20h15min Prezado TdFenômeno,
Não discuto a idéia do Wilson Flávio que é muito boa. Se você ler todo o desenrolar da conversa vai perceber isto, porém, a mesma não pode se desvincular do fim dos estaduais, o que como bem salienta o primo Chiabi não interessa às federações estaduais, principalmente à dos carioco-paulistas. Prisioneiros deste modelo de calendário não há outra opção melhor do que revitalizar o campeonato mineiro, coisa que foi o objeto da coluna, discutir o que é factível. |  | Hermes | Divinópolis | 14-01-07 20h19min GRANDE J.DUARTE:agradeço-lhe pela lembrança.Como se vê,o ruralito tem solução,basta criatividade e vontade politica,o que não se vê na FMF.O campeonto tem seu charme,principalmente para nós interioranos,é legal ver grandes jogadores no interior,a cidade fica movimentada.Os dirigentes tem que tomar uma decisão rapida,pois senão o campeonato irá acabar.Grande lembrança esse jogo,mais uma vez,prova que somos os reis do mineirão,AFINAL TODOS OS RECORDES SÃO NOSSO. |  | João Duarte | Vitória | 14-01-07 20h20min O que reforço é que enquanto persistir este modelo de calendário, não tem o que fazer...é preciso valorizar o produto que existe, para minimizar as perdas dos grandes e atenuar o sofrimento e o estado de pobreza de que padecem os outros clubes de MG em sua grande maioria.
Revitalizar ao invés de acabar...Fazer renascer sob outro contexto, isto exige trabalho, coisa que a FMF não faz jus e muito menos o marketing dos nossos clubes, que é fraquíssimo. É preciso trabalhar conjuntamente. |  | João Duarte | Vitória | 14-01-07 20h24min Nenhum empresário irá investir se não tiver a idéia clara do retorno que poderá ter. Ora, é preciso de parar de mostrar os pires vazios pedindo esmola. Isto é coisa de quem não acredita em trabalho. Como desprezar a força de 20 milhões de pessoas que vivem só em Minas Gerais ? Este é um mercado consumidor que se bem trabalhado dá retorno e o futebol é o esporte mais popular do país. Com uma imagem cunhada na retirada dos jovens das drogas, redução da violência, com proliferação.... |  | João Duarte | Vitória | 14-01-07 20h28min A proliferação de imagem positiva na midia, será uma contrapartida sem paralelo para todas as empresas que investirem no projeto, patrocinando os clubes e também a TV. Ora, as coisas podem e devem ser discutidas conjuntamente, estabelecendo-se assim as famosas win-win negotiations (o famoso ganha-ganha). Mas, isto exige união dos clubes, cada um reconhecendo a importância dos outros para que todos ganhem e possam aumentar ainda mais o faturamento anualmente.
Falta visão empreendedora... |  | João Duarte | Vitória | 14-01-07 20h33min E onde falta visão empreendedora sobra choro e espaço para os derrotistas. A questão é a seguinte : "quem está com o produto nas mãos sabe a qeum vender e o quê está vendendo ?"... Pergunte à maioria e descobrirá que não sabem que potencial existe e o que o mercado dos dias atuais valoriza...
Finalizo, este capítulo das discussões onde detalhei um pouco mais do que penso, para dizer que o modelo que o Wilson Flávio propõe ainda tem mais defesa que este, porém, requer EGOS DESPIDOS, não é ? |  | tdfenomeno | Formiga | 14-01-07 21h04min mais se não nos mexermos para q seja instalado um modelo bom de alto nivel para todas as classes de clubes, o futebol brasileiro vai continuar nesse buraco q esta, q eh uma coisa inimaginavel, pois o esporte de maior impacto do mundo dando prejuizo soh pode ter algo errado em torno, teria cmo nós fazer mos uma carta a cbf, federaçao mineiro ou algo parecido, podemos fazer alguma coisa para q isso mude? |  | pyxis | Beagá-MG | 14-01-07 21h51min Caros, Vcs acham que uma federação que tem um cacarejante INCOMPETENTE no comando e que a apenas 5 dias da estréia ainda não decidiu QUAL BOLA A COMPETIÇÃO irá utilizar tem alguma condição técnica, alguma credibilidade e alguma moral pra fazer o planejamento de uma competição em 2008? Enquanto os dirigentes dos clubes sustentarem essa FMF a coisa NÃO MUDA. OS empresários já conhecem ESTES dirigentes. Podem esquecer. Tudo caquético, mente com teia de aranha. Não adiante sugerir NADA. |  | BETH MAKENNEL | Belo Horizonte | 15-01-07 18h37min João, meus tios e mãe tem uma fazenda em Santo Antônio do Norte ( Tapera ) e todos os anos participo do ETA encontro dos Taperenses ausentes e passeio pela linda e histórica cidade de Conceição do Mato Dentro. Realmente por lá só tem cruzeirense graças a Deus. |  | alexandre | vitoria | 15-01-07 22h51min João, a questão do "mineiro" é a falta de profissionais dentro e fora dos campos. Esperança e possibilidades existem, mas temos um longo caminho. Suas idéias são aproveitáveis, porém, precisamos de um marketing extremamente agressivo para sairmos da zona rural. A torcida pode começar o processo comparecendo, filiando-se, pressionando os dirigentes. Com certeza, vão surgir diretores competentes que possam alavancar suas idéias e desenvolver outras.
Maravilhosa a recordação das páginas imortais. |  | eu_sô_cruzeiro_meu | BH | 17-01-07 22h42min Grande João, saudações!!! Gostei demais da s/lembrança do Roberto cesar, eu fui dormir 2 horas da manhã (meu pai quase me matou!!!) só p/ ver o último gol, q também acho foi de Jésum...Valeu!!!!
A revitalização do MINEIRO é FUNDAMENTAL -mesmo q hajam Isaacs anti-campeonato-Mineiro na área (rss). Isaac, o torcedor do interior só vê o Cruzeiro ao vivo e a cores, alí na terra dele, muita gente não pode vir a BH, tem o custo...e esses veem na TV o Cruzeiro perder p/ RJ e SP nas tardes de domingo |  | eu_sô_cruzeiro_meu | BH | 17-01-07 22h45min num Brasileiro da vida, fica triste, uma vez ou outra passa um jogo do Mineirão, e aí ele vê uma vitória do Cruzeiro. A toricda do Cruzeiro cresceu sim, mas nem toda ela é abastada como muitos imaginam...tem muito pedreiro, gari, trocador, ambulantes enfim, q fazem parte da torcida...e no interior principalmente. Acho, q o Cruzeiro deveria se esforçar por fazer boas exibições no interior, trazendo alegria a s/torcida e estimulando q os times locais passassem a reforçar s/bases e s/jogadores... |  | eu_sô_cruzeiro_meu | BH | 17-01-07 22h49min Concordo c/ vc João...demais a mais campeonato não é carro, isso é uma comparação de péssimo gosto. Agora, exigir boas arbitragens, bons horários p/ as partidas, uma forma mais fácil de venda de ingressos, garantir maior acesso 'as torcidas; isso faria o Mineiro crescer,e a vitória do Ipatinga sobre o Cruzeiro foi muito boa, tanto p/ o Cruzeiro (humildade), qto p/ o interior: ver q investindo pode se chegar lá...E cá entre nós, enfrentar o gaylo e o cueio, é só no mineiro mesmo, né... |  | cizo | Não definido | 23-01-07 12h40min João Duarte a sua ideia é brilhante,em nome de toda China azul comece a divulgar esta proposta de calendario através dos programas esportivos como o alterosa esporte e o Dt esporte e se possivel encaminhar esta sugestão de calendário a propria CBF, pois sua idéia é muito boa para todo futebol brasileiro! |  | cizo | Não definido | 23-01-07 14h38min eu me equivoquei no meu ultimo cometario a proposta excelente de calendario e a do WilsonFlavio onde aumenta a copa do brasil em uma fase de grupos e so depois vai para o mata mata, ele tem razao os estaduais tem que acabarem e a proposta de calendario do Wilson Flavio tem que encaminhada a CBF e as federacoes para que um dia ela possa ser adotada pois ela e a melhor opcao para o utebol brasileiro! |  | lanza | Vitória | 26-01-07 00h14min Caro Joao,
Gostaria primeiro de lembrar a boa performance do Cruzeiro na taça São Paulo de juniores e enfatizar que começamos bem o ano.Temos um time de iniciantes de grande qualidade e craques.Temos apenas que aprender a jogar os dois tempos do jogo com mesmo futebol.Agora quanto ao campeonato mineiro,acho que nunca deveriamos deixar de participar,pois é nos regionais que preparamos os melhores times e portanto não devemos deixar de participar.Vamos agir como time e não empresa nesta competiça |
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